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正确解读TDP使用的错误“W”

 addition把此帖设为精华,作者得到30可用分10分专家分和10个Z币:) 原因:知识普及帖,而且很有实用价值
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楼主    2008-07-01 10:40:46
不抬杠
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[硬件高级技术]大版版主
武功将军(从二品)武功将军(从二品)武功将军(从二品)武功将军(从二品)武功将军(从二品)
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    前些日子我针对商业词汇TDP概念发表了多篇文章,受到网友的不解与质疑。

    我为什么多次发表有关TDP概念的文章呢?

    在技术版区有很多网友发回帖提到,使用网站提供的计算公式配置的电源,造成损坏硬件的事件发生。

    作为专业技术人员和学者,我有权提示大家不要按照网络提供的TDP数据进行配置。

    我曾发表过:

    《再谈专业知识--热设计功耗(TDP)与功耗(P) 》

    《知识问题答疑讲解 》

    《再谈TDP 》

    等文章。我在文章中多次强调能量守衡和焦耳定律。

    在《知识问题答疑讲解 》指出:

    在这里需要重点说明的是:电路学中的功率(P),单位(W),不能等同于热功耗(TDP),单位(W)。

    直流电路功率的计算:

    P=U I(W=V A)

    热功耗(TDP)的计算:

    TDP= TDP=Pc RTz或TDP=Tj-Ta

    两者的单位虽然都使用了W(瓦),不同的区别是:前者表达的是电路消耗的电能;后者表达的是能量的转化。

    剖析商业用语TDP中的“W”,它不是功率的代表。企业为了宣传低功耗,错误的运用物理量“W”,是为了商业利益。我们不能因为先入为主理念,TDP用了个“W”,就使人们联想到功率中的“W”,就把TDP中的“W”误认为是“功率值”。

    在新的芯片AMD-RV770和NVIDIA-GT200中,AMD和NV同时修改了过去的TDP引用“W”的错误,在新的芯片功耗的表述上使用了具有物理定义的焦耳,即:每平方厘米焦耳(Q)。

 



    Q=cm(t2-t1)

    式中:c:代表比热;m:代表质量;t2:代表升温度;t1:代表环境温度

    热力学第一定律:

    Q=E2-E1+W

    式中:E2-E1:代表系统增加的内能,W:代表系统对外界做功

    Q=C×m×∆T 

   式中: c:比热容
    m:质量
    ∆t:温度差

    Q=W×C×∆T×S 

    温度换算

    K=5/9(°F+459.67) K=℃+273.15
    n℃=5/9·n+32 °F n°F=[n-32×5/9]℃
    1°F=5/9℃

    传热系数换算

    1千卡/米²·时(kcal/m²·h)=1.16279瓦/米²(w/m²)
    1千卡/(米²·时·℃)〔1kcal/m²·h·℃〕=1.16279瓦/(米²·开尔文)〔w/m²·K〕
    1英热单位/(英尺²·时·°F)〔Btu/ft²·h·°F〕=5.67826瓦/(米²·开尔文)〔(w/m²·K)〕
    1米²·时·℃/千卡(m²·h·℃/kcal)=0.86000米²·开尔文/瓦(m²·K/W)

    热导率换算

    1千卡(米·时·℃)〔kcal/m·h·℃〕=1.16279瓦/(米·开尔文)〔W/m·K〕
    1英热单位/(英尺·时·°F)〔But/ft·h·°F =1.7303瓦/(米·开尔文)〔W/m·K〕

    比容热换算

    1千卡/(千克·℃)〔kcal/kg·℃〕=1英热单位/(磅·°F)〔Btu/lb·°F〕
    =4186.8焦耳/(千克·开尔文)〔J/(kg·K)〕

    热功换算

    1卡(cal)=4.1868焦耳(J) 1大卡=4186.75焦耳(J)
    1千克力米(kgf·m)=9.80665焦耳(J)
    1英热单位(Btu)=1055.06焦耳(J)
    1千瓦小时(kW·h)=3.6×106焦耳(J)
    1英尺磅力(ft·lbf)=1.35582焦耳(J)
    1米制马力小时(hp·h)=2.64779×106焦耳(J)
    1英马力小时(UKHp·h)=2.68452×106焦耳
    1焦耳=0.10204千克·米
    =2.778×10-7千瓦·小时
    =3.777×10-7公制马力小时
    =3.723×10-7英制马力小时
    =2.389×10-4千卡
    =9.48×10-4英热单位

    大家可以进行公式导入,检验我发的帖子是否错了?

 

 
 
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1 楼    2008-06-27 11:03:38
流浪的船  
亚员亚员亚员亚员亚员
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先占沙发,慢慢看。
  走 ,车不要了
 
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2 楼    2008-06-27 11:09:59
莫不文  
[地区分坛]大版版主
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我想用我仅存的物理知识理解一下TDP的单位意义

TDP是反应一颗处理器(CPU或GPU)热量释放的指标

同一颗处理器(它的面积一定)根据它所使用的时间和

它是否达到满负荷运转决定了它释放能量的多少

所以当TDP作为一个释放能量的指标来看,应该是在单位时间内它的释放的能量值

焦耳(J)实际上是一个能量单位,当焦耳被除以一个时间单位秒(S)的时候

也就变成了一个功率单位瓦特(W)

所以我认为TDP用W做单位应该是没有任何错误的

 

再谈楼主文章中的 J/frame 应该是 焦耳/帧  而并非焦耳每平方厘米

  
 
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3 楼    2008-06-27 11:11:23
专找茬  
亚员亚员亚员亚员亚员
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技术帖,还是不要再在这里发的好
  恬不知耻地跟大家道别:从此离开ZOL,等某大版下台以后再回来http://blog.zol.com.cn/751/article_750592.html
 
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4 楼    2008-06-27 11:12:29
ati5000  
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这个又是什么??、烦劳解释解释,难道我初中的带入法学的有问题?
  
 
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5 楼    2008-06-27 11:14:27
q-tech  
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LZ的per frame是翻译成“每平方厘米”?你英语过四级了么?

麻烦LZ把文档发出来,我帮你读吧

通篇还有以下错误:

1焦耳=0.10204千克·米 显然焦耳=牛·米
TDP=Pc RTz或TDP=Tj-Ta 这个公式难道还没被批够么?
AMD和NV同时修改了过去的TDP引用“W”的错误 根本没有修改过,因为本就没有错

太长,我懒得看了,随便挑了几个错误

  [color=red][硬件行情]板块QQ群:48674560  AMD粉丝群:48704873[/color]
 
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6 楼    2008-06-27 11:17:27
q-tech  
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虽然就那一个表格,我也看了个大概,我来给你解答吧,那个表格,其实是bioshock,crysis和obliving这3个游戏里的能耗J/帧,我不知道LZ为什么要跟TDP联系起来?

因为Pavg=能耗/帧*帧/秒,于是有Pavg/(帧/秒)=能耗/帧。众所周知,其中的(帧/秒)可代表游戏中的性能,于是能耗J/帧可以看成是功耗/性能比。这么说你明白了吧?不必扯到什么TDP去了,这么喜欢乱扯,为什么不扯火星撞地球?

抑或是扯TDP另有所图?却欲盖弥彰?

最后斗胆奉劝一句:台阶可以自己找着下,但面子却是要大家给的!

 

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7 楼    2008-06-27 11:19:23
不抬杠  
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对 4楼 ati5000 说:
=========================

=W
那个“W”指的是TDP
在没有定义的情况下,字母“W”只是符号,即不代表什么,又可以什么都代表。
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8 楼    2008-06-27 11:20:08
q-tech  
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对 7楼 不抬杠 说:
=========================

frame是平方厘米?你是从哪找的?先回答我5楼的问题吧
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9 楼    2008-06-27 11:23:31
柔~儿  
考生
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我还没说什么,先禁我言?什么意思?

搂主的意思是,今后ITEL、AMD已经意识到自己的“错误”,今后产品中不再会出现xxW的TDP指标了,而只出现J/Frame,并叫他为TDP了吗?
  
 
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10 楼    2008-06-27 11:28:15
不抬杠  
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对 8楼 q-tech 说:
=========================

谁对你说frame是平方厘米了?
我的帖中有说frame是平方厘米吗?
你在回帖中多次谈到TDP是UI的乘积,TDP的表述是热损耗,怎么能是UI的乘积呢?你来解释一下。
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