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|DK聊硬件|GTX960战R9 280之我见:一场AMD史上最惨烈的失败。

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generalkid

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发表于 2015-03-20 01:30:39
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楼主
木精灵 把此贴设为精华,鼓励原创

  

4月19日20:20追加:

  如果各位有认真看我的帖子的时候,一定看到了这几句话:

  “(GTX960)把AMD吓得连忙又祭出降价大法”、“就是AMD的这次降价,带来了一场“不对称战争”:‘960大战280’”、“nVIDIA需要的,是960能和760基本持平”。

  聪明的你也一定会明白了这篇文章的来由之一:

  是AMD自己引发的“960大战280”这场尊严之战的,结果还自取其辱了。

  所以,那些想都不想就开口喷我的人,你们说他们是在秀智商?秀下限?还是秀脸?

  同时,我对我的措辞里个别存在疑问或者说争议的部分进行了注解,如果各位觉得有争议尽管提出,我会进行追加注解。但是如果是骂人的话,呵呵。

  

————————————————————————————————————

  

3月20日16:40追加:

  鉴于本文发布时间较迟,存在纰漏不少,后期我会继续修订,欢迎各位发表自己的观点,也欢迎大家指出我的纰漏,谢谢!

  

————————————————————————————————————

  

写在最前:

  凡是断章取义的人一定会在看到一半或者某个地方就开始准备喷了,并且喷的内容不外乎就是“你个A黑,你特么收了N家多少广*告*费”之类的瞎话,所以呢,没打算讲理就是打算来骂人的,右上角那个红叉是你的归宿。

  

————————————————————————————————————

  

GTX960战R9 280之我见:

一场AMD史上最惨烈的失败。

  

题记:

  这些日子,有太多人讨论nVIDIA GeForce GTX960和AMD Radeon R9 280到底买哪个好,不少朋友也问起了我这个书呆子,我觉得,是时候说点什么了。

  

  nVIDIA家新秀GeForce GTX960(以下简称960)自发布以来,引起了各界(其实也就是一群买不起的人和一群看到参数吓尿的人而已[注1])的密切关注。从参数上看,这位新秀似乎确实太让广大中国人失望:都特么2015年了,你才128bit的2G显存!我艹,还敢卖¥1499!你特么坑爹啊!就这德性nVIDIA还打算让它接GTX760的位置?

  可是,恰恰是这位参数上很渣的960,不仅完美地发扬了nVIDIA数年来“6”级显卡[注2]的光荣传统,接过了GTX760(以下简称760)的大旗,还把AMD吓得连忙又祭出降价大法,把前次级旗舰Radeon HD7950的替身Radeon R9 280(以下简称280)降到了¥1399来应战。而就是AMD的这次降价,带来了一场“不对称战争”:“960大战280”,其结果大家应该都知道了,可谓是出乎所有人的意料,不仅引起了新一轮ANfan的口水大战,更是让许多人开始反思表面参数的重要性。

  关于“960大战280”事件,许多人都认为,AMD全面获胜。

  而在我眼里,AMD已经输到连最后的底线都没有了。

  为什么?你问我为什么?你想听我的看法?好,答应我,先做一个讲道理并且不随便喷人的好孩子,好吗?


————————————————————————————————————


  在正式发表我的观点之前,我还是要先声明一点:下文出现的评测结果来自于超能网的一篇文章,并且,这篇评测的态度,是更倾向于AMD R9 280的,所以,凡是不认真看就开喷的,自重。


  就960的参数这一点,我一直认为nVIDIA是完美地借(chao)鉴(xi)了AMD几年前一直鼓吹的“田忌赛马”策略,并将这个策略完美发扬到了极致,最终取得了极其完美的结果。

  我先问诸位参数党一个问题:在你们眼里,一定是参数越大性能越强对吧?总没有说“一个128bit的显卡能给人有一种感觉起来性能比一个384bit的显卡强”的情况吧?而nVIDIA这次却注意到了这一点,在¥1499这个甜点级,或者说中阶段位,来了一个超级渣的128bit的960,并且号称能够取代760,这让所有人都大跌眼镜:什么?128bit的卡能搞定256bit的卡?我擦,128bit的卡能卖1499!我擦!nVIDIA你什么自信!

  那么,在这里,我打个比方:

  假如位宽可以对应为军衔,那么,512bit假如是一位高级将官,384bit就对应低级将官,256bit对应的就应该是高级校官,192bit对应低级校官,而128bit,只能对应尉官。(注意,此处讨论的都是单芯显卡,把GTX690、HD7990扯进来的人自己知道怎么做。)

  那么,似乎我们可以把第一阶段的主角960和760分别对应为一个上尉(营长)和一个上校(师长)。

  这么一看,似乎很有道理:一个上尉营长硬碰硬怎么搞得定一个上校师长呢?

  但是,如果说,这位上尉营长率领他的手下,搞定了那个上校师长刚好能搞定的对手……

  这时候你还敢小看这个区区一杆三星的尉官么?

  OK,这里咱先暂停。

  我们来分析一下nVIDIA的心理:

  如果960不能战胜760,那又如何?我天生128bit位宽,我就是一个上尉营长,你要我用一个营的兵力硬碰硬搞定对面一个装备精良的整编师,我搞不定是正常的。

  而假如,960战胜了760,各位,这可算是黑科技啊!一个被诟病的阉割核心,居然打败了一个参数是两倍于自己的前辈!这绝对是特么的黑科技啊!

  OK,其实nVIDIA不需要960战胜760,因为假如960完胜760,刚刚买了760的还不冲过来逼nVIDIA的营销部主管把桌子给吃下去啊?

  nVIDIA需要的,是960能和760基本持平——对!就是基本持平!只要基本持平,960就完美了。

  你想啊,一个上尉营长,以一个营的兵力,硬碰硬对抗一个上校师长指挥的一个装备精良的整编师,居然没让对面的上校占到什么便宜!

  这个营长可谓是将才啊!

  而这一点,正是nVIDIA的高明之处,也恰恰是这一点,被所有开口就喷960的Afan忽略了,甚至,连大部分Nfan也忽略了!

  那么,看到这里,我觉得支付宝余额充足……啊不是,是智商余额充足的你一定懂得我接下来要说什么了。

  对,“960大战280”。

  

  下面这3张截图,是来自于超能网的一份评测,分别是1080P、1440P和4K分辨率下对于280对阵960的一些理论测试和游戏测试的成绩对比。


1080P,Radeon R9-280 vs GTX960
|DK聊硬件|GTX960战R9 280之我见:一场AMD史上最惨烈的失败。

1440P,Radeon R9-280 vs GTX960|DK聊硬件|GTX960战R9 280之我见:一场AMD史上最惨烈的失败。

4K,Radeon R9-280 vs GTX960|DK聊硬件|GTX960战R9 280之我见:一场AMD史上最惨烈的失败。



  相信大家都看得明白:

  1080P分辨率下,960和280基本战成平手,而分辨率提升到1440P后,960开始落后,被280渐渐甩开,而到了4K分辨率之后,960全面告负。

  大家肯定觉得我应该是找错证据了。(旁白:DK,你这是黑960吧!

  不!我觉得这份测试显示的结果是:AMD全面告负了。(旁白:DK你是不是又抽风了……)

  你问我为什么这么说?

  上面我们说到了,760拥有256bit位宽,算是高级校官,而280呢?384bit位宽!这整个一少将军长啊!

  而堂堂一个少将军长(拥有384bit-3GB显存的R9 280),在硬碰硬对阵一个上尉营长(只有128bit-2GB显存的GTX960)的时候,只能以数量取胜(提高分辨率),而且有时候还被上尉营长打退了(部分项目测试成绩落后!),你他妈的还有脸活着?赶紧把肩章摘下来,老老实实躺上部队总医院的病床养老吧!

  而身为上尉营长只有区区128bit位宽的960,被一个少将军长拥有384bit位宽的280的一个整编军团团包围还能扛得住,最终因寡不敌众而撤退,还不是歼灭,这可是虽败犹荣,而且是无上的光荣啊!这对于960而言不是完美取胜是什么?(有一种李云龙嘴里的朝鲜战争中美军对抗的即视感。)

  如果说,1080P下,280就能轻松秒杀960,那960确实没什么好吹的,只能老老实实挨骂。

  但是,在中国还没有遍地开花的1080P画质下,280就只能和960战平了,后面其实根本就不用测试了。

  你又问我为什么不用测试?

  我先反问一个问题:

  “诸位有多少人能买得起60Hz刷新率27寸以上的4K分辨率的显示器来玩大型单机游戏?”

  如果你们不是土豪,相信你们真的买不起。

  那么,对于买得起我上面提到的显示器的人,我的第二个问题是:

  “你买得起动辄售价¥4K~5K的60Hz刷新率27寸以上的4K分辨率的显示器用于玩大型单机游戏,你的显卡居然会选择960?你居然不买GTX980?你居然不玩SLI?你居然不去预定GTX Titan X?你特么在逗我?

  也就是说,960天生残废,根本就不是玩4K的料,以960测试4K只是一个测试而已,根本就不能当作是衡量960性能的依据。你他妈的要一个特务营营长没事干天天带着数量有限的士兵去攻城,这个特务营营长自己没死就算是他天神护体了,他还能给你攻下几座城市找你邀功请赏,那简直是痴人说梦。

  还有啊,我一直没说出来的一点啊:

  这里的测试一直都只讨论性能而已啊,根本就没加入功耗比对啊!

  如果加入了功耗比对……AMD你这根本就是让280去跳楼的节奏。

  诸位,这不是AMD全面告负是什么?这不是AMD史上最惨烈的失败是什么?

  所以,对于4K部分的测试,那只是给AMD留点面子,希望AMD能好自为之的。

  而最让我想不到的是……有人居然还好意思拿着上述测试里“4K分辨率下280的逆转”这个结果来吹嘘280有多么强悍……

  好了,一定又有人站出来了:我特么就是想买个廉价的卡来玩4K,你不服啊?不服来打我啊!

  是的,我理解你的想法,问题是……960在4K下表现差没错,280表现就很完美吗?

  在部分游戏测试的结果中,280基本上只领先960区区2fps!你别着急着喊“部分项目30%的领先程度”啊,你必须得看实际的基数啊。假如某个测试项目280的成绩是15fps,而960的成绩是10fps,这里280领先了960有50%啊!那么,你觉得这个领先有意义么?

  所以,nVIDIA这次以GTX960为先锋,实实在在是把AMD的脸给打疼了,别告诉我说280现在才1399,而960是1499,你得考虑到280的前身7950他妈的是3000大洋的显卡。AMD啊AMD,我说了多少年了你就是不听,非要伤那些买你家显卡的人的心,让我们一起看看用户们怎么说:

  “当年3000多大洋买的670虽然是短卡,现在估计也就和1499的960打个平手,好歹哥当年是次旗舰,现在停产了,你960就是一个阉割卡,别出来闹。

  “而当年3000多大洋买的7950,他妈的今天居然换个马甲叫280还在卖!而且只卖1399!我艹,我是先爽了两年了,但是现在我不爽了!我的次旗舰居然被一个1499的龟儿子给打疼了!他妈的,人家隐忍了两年,少花了多少钱啊!还有啊!通货膨胀啊!我去!以后打死不买AMD的卡!买了包降!想卖都特么卖不出去!

  上面这两种心情,是只有买过卡的人才深有体会。当然了,土豪叼着雪茄躺在真皮沙发里抚摸着宠物猎豹表示毫无压力

  而凡是想都不想就直接喷我的人,估计真的买不起960——别怪我嘲讽你,是你执意要当一个无脑喷子的。


———————————————————————————————————


后记:

  我以为,对于AMD而言,当务之急第一是低调,第二是低调,第三还是他妈的低调。nVIDIA这次推出GTX960,就是以低调得惊人的态度出兵,才获得了如此意想不到的高调胜利。AMD要做的,是在恶劣的市场环境里,以极其有限的资源努力更新架构,悄无声息地对nVIDIA宣战,这样才有可能重新获得来之不易的胜利。如果一味靠降价策略,我觉得AMD的市场部门的人都去死得了。

  而这场“不对称战争”的结果,也证实了核心架构相比于表层参数要更加重要。如果你一味看表层参数,你永远停留在一个初阶玩家的水平,只有真正透过了表层参数看本质,你才能进步。

  这里再次借用超能网的一段文字来做个小小的总结:

  “NVIDIA上个月发布的GTX 960显卡上市有一个月了,凭借高效能的Maxwell架构,GTX 960不仅性能强,而且功耗非常低,但另一方面GTX 960又让人有些纠结——NVIDIA这次使用的GM206核心规格阉割的过多,显存位宽只有128bit,显存容量也还是2GB而非传闻中的256bit/4GB,要知道其前任GTX 760还保留了完整的256bit位宽呢。

  硬件规格本来是技术层面的问题,对普通消费者影响不大,但国内市场一直都很独特,即便是小白,他们也非常喜欢用比“大小”的方式来评价产品,他们不关心Maxwell与GCN架构的差异,不过384bit/3GB显存与128bit/2GB显存的区别是明摆着的,而AMD一直在强调自己的R9 280显卡是完整的384bit位宽、3GB显存,而GTX 960让人兴趣不大,因为位宽只有128bit,这番说辞也得到了不少人赞同。

  为什么说国内玩家总是有各种各样的口水战呢?

  如果各位都冷静下来,提升自己的认知水准,改变自己顽固的思维定势,何愁不能进步呢?

  

  我是DK,谢谢你的阅读。

  





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智久零秒出手

智久零秒出手

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发表于 2015-03-22 15:30:15 最赞回复NO.1 34楼

我觉得应该是同价位比才合适呀,你说AMD惨烈失败,R280 384bit军长,960 128bit营长,那你960也得有个营长价才行呀。关键你营长也卖个军长价

paopaozw

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发表于 2015-03-30 10:47:20 最赞回复NO.2 130楼

这份枪文真是让我大跌眼镜……同价位的产品上……NV的硬属性永远是比AMD低一档的……聊以自慰的永远是“驱动”,而驱动只是软属性……可改变……可超越……可潜力……可挖掘……我实在无语此文你是怎么敢大言不惭的脑洞出来……384位就是384位……128位就是128位……无论怎样……它们就在那里……硬件规格的优势,这是先天性的,不可改变…对于测试数据……暂且抛开其公正性和真实性不说……仅就这些数据而言,280对960就如两个在赛跑的人,280是在赛程的开始就以闲庭信步面对760的声嘶力竭……价格我就更懒得再说了……对于广大消费者来说……不用去管两家怎么做市场对抗……谁优谁劣,我们所需参考的因素只有……产品的质·量和价格……面对280和960,我相信……只要不是小白和脑残……根本不存在选择的犹豫性……

要是非要说体验感受……我3台PC……一台用的280,一台GTX770,一台GTX580工包卡,我想……我得两块NV卡应该都比960强吧……在日常的使用,游戏,工作,影音中和我那台280相比……我没感觉出有任何明显优势

不多说了……最后送此枪文的作者一句忠告……做人要厚道……



hkoook525

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发表于 2015-03-21 18:42:22 最赞回复NO.3 25楼
我想说的是,你也不能随便就扣个“买不起”的帽子给观望的人们,这样会显得很无知。关键是值不值得买,舍不舍得买,谁的钱也不是天上掉下来的{官儿,富二代除外}

generalkid

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发表于 2015-03-20 01:31:38 1楼
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[注1]

一群买不起的人和一群看到参数吓尿的人

真正有钱的人,不会关注GTX960这种甜点级的卡,他们需要的,是无上的性能,他们不仅不在乎钱,不在乎功耗,连保修都不在乎。因此,这群人不会关注GTX960。至此,可以得出第一重推论:关注GTX960的人一定预算不足。

第二,如果预算不足,你关注了GTX960,你看到那个128bit,再看看¥1499,你不会吓尿?如果你不会吓尿,说明你要么不想买,要么就是买不起。

所以,关注GTX960的人,要么就是买不起,因为¥1499的确太贵。要么就是吓尿了不敢买,因为某些参数太垃圾。

[注2]

“6”级显卡:

包括GeForce 9600GT、GTX260/260+、GTX460、GTX560/560Ti、GTX660/660Ti、GTX760以及GTX960在内的所有型号。

在nVIDIA的命名规则里,“6”这个段位象征中高阶型号,也是这些年nVIDIA的各个系列里表现相对最突出的型号。已经成为nVIDIA显卡家族的明星型号。


ssn760

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发表于 2015-03-20 08:47:05 2楼
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前来支持了

asuscity

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发表于 2015-03-20 10:02:45 3楼
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讲的很有道理,架构起决定作用。

aqdhy123

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发表于 2015-03-20 10:34:53 4楼
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咋说呢,在这个躁动的年代,啥都不好说,AMD的CPU/APU/GPU的功耗始终是问题,而且动辄就降价

sibuditou

sibuditou


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发表于 2015-03-20 10:56:10 5楼
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相比apu和CPU,农企的显卡还算混的凑合了

从吹上天的推土机把自己推了之后,各种全新挖掘机压路机什么的,除了说坑爹还是坑爹,不知道几年了核心有没有半点改进,制造工艺除外

还有APU,和当年的集成显卡主板加个速龙又有什么区别,整天说集显秒I7,尼玛的,好像很多年前就能秒Intel的集成显卡了,不过那时候Intel的集显也是在主板上而已

APU的首发价格更是坑了无数的AFAN-AMD的爹,7850K应该是1299的首发价吧

qqppmm218

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发表于 2015-03-20 10:58:11 6楼
非常不错!!!

硬件是一门学...

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发表于 2015-03-20 12:24:44 7楼
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点评视角很独特。学习了。

新手上路2000

新手上路2000


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发表于 2015-03-20 14:51:50 8楼
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你老真能喷!!!!!!!!!!!汗一个.口水帖了.

ananfish

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发表于 2015-03-20 14:57:49 9楼
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不过我还是不会买

ggwy

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发表于 2015-03-20 15:43:16 10楼
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好像蛮精彩的,不过我还是买了280,另外280是1299吧,最近JD活动HIS金1199,买来当亮机卡感觉还行~

新的起点哦

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发表于 2015-03-20 16:03:42 11楼
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哪个都不买。。。。

只买我想买的

zol365975678

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发表于 2015-03-20 16:20:49 12楼

认真看完~感觉我的660还能再战一段时间~960的下一代是什么?1060?嘻嘻

labrume

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发表于 2015-03-20 17:30:41 13楼

960感觉还是不错的,要是再降个200就好了。我还在用的460,现在年纪大了,玩玩古董游戏还可以。

秦岭淮河以南

秦岭淮河以南


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发表于 2015-03-20 19:00:35 14楼

960还是不错的哦

wumiren

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发表于 2015-03-20 19:11:26 15楼
稻花香里说丰年,听取蛙声一片。

阿尔卑斯不二...

阿尔卑斯不二家


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发表于 2015-03-20 20:22:33 16楼
虽然不太懂硬件,但是觉得说的很有道理,支持一下

DIY无限の高...

DIY无限の高烧ing


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发表于 2015-03-20 22:44:06 17楼

generalkid 发表于 2015-03-20 01:31:38

[注1]一群买不起的人和一群看到参数吓尿的人:真正有钱的人,不会关注GTX960这种甜点级的卡,他们需要的,...

个人感觉6就是nv中的中高档轿车

DIY无限の高...

DIY无限の高烧ing


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发表于 2015-03-20 22:44:55 18楼

貌似很不错 就不告诉楼主我已经收藏了

木精灵

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发表于 2015-03-20 23:39:08 19楼

按摩店确实需要提升效率了~

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cbx3899

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精华

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发表于 2015-03-21 10:40:28 20楼

我还在用96GT

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