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#每周摄影讨论#从半(APS-C)幅到全幅,是摄影路上的必然,还是非必须?

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摄影论坛小编...

摄影论坛小编A

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发表于 2015-04-16 09:48:50
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摄影论坛管理员 把此贴设为精华,精彩技术交流

半(APS-C)幅与全画幅,想必在这里不用多说,大家都知道。而对于半(APS-C)幅与全幅的讨论,在摄影这个圈里就一直没有停止过。尤其是对于很多新手来说,刚开始入门是应该买半(APS-C)幅还是全幅?由初级向上进级,是直接全幅,还是继续用半(APS-C)幅?等等等等对于半(APS-C)幅到全幅,总是会有太多的疑问和不解。

今天,让我们各显神通,一起聊一聊:


从半(APS-C)幅到全画幅,是摄影路上的必然,还是非必须? 


请以回帖的形式说出你的看法。这不仅是一次交流,更是一次知识的梳理。无关对错,说出来,就是一次成功。

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PS

1、“我是土豪,直接上全幅,这点小钱都是毛毛雨啦!”此类人请略过此话题。

2、请回复对大家有价值的内容,例如“支持楼主!、学习啦!”等水的回复于己于他都无意。

3、征集下期话题讨论内容。如果你有话题想与大家讨论,请将该话题以私信的形式发给小编A。如若可以,将于下期#本周话题讨论#与大家一起交流。


>>上期摄影讨论:如何给长相和身材一般的妹纸拍照?





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陈贤哲

陈贤哲

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发表于 2015-04-16 20:20:39 最赞回复NO.1 26楼


没有必须!


咱这全民单反可把日本人乐坏啦!!!!!



其实我们玩儿照相最基本的初衷是把家人照好了!我们烧器材!找光影,玩儿创艺!



现在是要回到起点了!拿起相机为我们的家人定格精彩瞬间吧,这才是我们业余摄影爱好者追求的真谛!家人对于我们来说最有影像价值!!












海星starfish

海星starfish

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发表于 2015-04-16 10:26:08 最赞回复NO.2 3楼

个人分享,重在交流,不喜勿喷~

以下是根据小弟的使用经验和从其它人那里借鉴过来的经验整合,如有观点雷同,说明我们志同道合。同时,感觉我看到的那些大神的精彩分享。

首先还是得先说下残幅和全幅的区别:

全幅和残幅指的就是电子感光元件(CMOS / CCD)的尺寸。

全幅的电子感光元件的尺寸和传统135胶片一样大,也就是24×36mm。

幅的尺寸约为23.7×15.6mm,或称之为APS-C画幅。

从表面上可以说是感光元件的尺寸不同。而对于消费者来说,到底有何区别呢?

1.、价格上,半幅有明显便宜很多;

2、尺寸重量上,半幅更轻便,全幅说实话拿着真沉啊;

3、 在镜头群上,两者各自有不同的镜头群,谈不上哪个更有优势,如果一定要说优势,还是半幅略有优势,因为半幅的机身半幅镜头全幅镜头都可以用,而全幅的机身只能用全幅的镜头;

4、景深上,全幅相机的景深更浅。由于我们平时既需要大景深,也需要浅景深,所以这点而言,也很难说孰优孰劣;

5、在画质上,全幅具有一定的优势。具体细看一下这个优势,首先是大幅打印时细节的优势,这对大多数普通消费者来说并无太大意义,因为我们平时极少打印30寸 以上的照片细看,而打印普通照片或者在电脑上看,两者很难看出区别。其次是更好的高感画质。高感在一些特殊的场景下对拍清晰照片非常有帮助,例如拍剧院表 演、婚礼舞台等,以及拍体育运动,如篮球、赛车等。如果我们不是专业的体育摄影人员,如果我们也不是靠婚礼摄影或者舞台摄影吃饭的,那么平时旅游、聚会、 人像等大部分的照片还是用低感光拍摄的。当然,对于全幅高感优势这个问题,有人说实际上全幅与APS-C的高感上只差一档左右,经过后期软件处理并打印输出或者缩放图片以后,这一档差距实际上可以说几乎没有任何影响。

6、有人说全画幅有超广角,APS-C也有10-18这种焦段,算上焦距转换到15-27也是可以拍超广角的。而APS-C上使用长焦就更有优势,原本200mm的焦距上到APS-C上就有350mm,焦段上压根没有短板,还有优势。不过,我们也不得不承认全幅在广角端的优势,比如在酒店房间实拍装修效果,你拿着700D去拍,即使相机挨着墙角放,18mm端也拍不出这样的场景,还是5DⅡ方便。



7、使用同一个镜头时,同样是18mm广角,由于全幅的CMOS比APS-C的大,全幅能拍到的范围更大。



总结:如果你对画质有很高的要求,手里银子也很充足,那就入全画幅吧。而对于普通的入门者或消费者来说,残幅的机子已经足够用了。当然,那些摄影专业从业者来说,一般还是需要全画幅的。

CA1170

CA1170

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发表于 2015-04-16 21:31:25 最赞回复NO.3 34楼

    考虑到更多人会从画质和成本展开论述,那我便从另一个角度带给大家关于感光元件不一样的认识。 

    很多人将半画幅等同于入门器材,这对画幅本身挺冤的。佳能第一台数码单反“DCS 5”的画幅约为1英寸,也就是尼康1和索尼黑卡的尺寸,但这台“神器”可在当时丝毫不“入门”,而是价格15万元1995年)的旗舰机型。而十几年前的“平民名机”佳能300D套机,官方指导价也是10099RMB,即使按现在物价来看,这价位别说“入门”,加俩字儿“入门土豪”到是挺贴切的。 

    相机的性能划分为两部分:画质和操控性,就拿拍飞鸟来说,同一款镜头,佳能1DX的画质和成功率必然远高于自家700D。而代表最强画质的大画幅----哈苏数码后背,至今很少人有勇气扛着闲逛,这也是画质和操控性固有的必然矛盾。所以从逻辑上来看,不是入门机就一定是半画幅,而是厂商为了营销布局,将入门机身采用半画幅,毫无疑问卖得更多;而代表“高大上”的全画幅,理应只让自家旗舰机采用,这样做合情合理。 

    当然,厂家为了“多赚钱”,研发出采用低成本的半画幅,又拥有旗舰机操控性的专业机型。佳能7D作为代表作,让人重新定位了半画幅机身。如果拿同一时期的画质典范5D2和他斗拍足球比赛,成功率用“天壤之别”比喻都不足为过!值得注意:由于采用双核处理器,7D连拍RAW的数量,都是迄今为止同级别机身中最顶级的,至于拍RAW有啥用,这里就不浪费篇幅了。 

    如果再深入探讨,松下GH4的性能参数无疑更为奇葩,有兴趣的朋友可自行观摩,你会更深刻了解到我的意思:画幅和入门本来就没太多关系。 

    至于什么画质噪点那些对比,专不专业也不是我说了算,上几张相关作品,算是对我的论述做个诠释吧。




器材:Canon EOS 70D  镜头:Canon EF-S 10-22mm f/3.5-4.5 USM
时间:2014-03-01 14:28:18.67  快门:1/100  光圈:F/10.0  焦距:10毫米  感光度:200  



器材:Canon EOS 70D  镜头:Canon EF-S 10-22mm f/3.5-4.5 USM
时间:2014-03-16 15:09:20.27  快门:1/80  光圈:F/6.3  焦距:20毫米  感光度:200  



器材:Canon EOS 70D  镜头:Canon EF-S 10-22mm f/3.5-4.5 USM
时间:2014-03-16 17:00:05.69  快门:1/80  光圈:F/4.5  焦距:10毫米  感光度:200  



器材:Canon EOS 70D  镜头:Canon EF-S 10-22mm f/3.5-4.5 USM
时间:2014-05-25 16:02:54.00  快门:1/125  光圈:F/11.0  焦距:10毫米  感光度:100  




器材:Canon EOS 70D  镜头:Canon EF-S 10-22mm f/3.5-4.5 USM
时间:2014-05-31 16:09:52.00  快门:1/250  光圈:F/4.5  焦距:22毫米  感光度:100  

yuyoutuo1783...

yuyoutuo178346


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发表于 2015-04-16 10:14:45 1楼

半(APS-C)幅与全画幅我觉得全画幅才是王道吧



n1paai

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发表于 2015-04-16 10:24:52 2楼

谢谢楼主!

海星starfish

海星starfish


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发表于 2015-04-16 10:26:08 3楼

个人分享,重在交流,不喜勿喷~

以下是根据小弟的使用经验和从其它人那里借鉴过来的经验整合,如有观点雷同,说明我们志同道合。同时,感觉我看到的那些大神的精彩分享。

首先还是得先说下残幅和全幅的区别:

全幅和残幅指的就是电子感光元件(CMOS / CCD)的尺寸。

全幅的电子感光元件的尺寸和传统135胶片一样大,也就是24×36mm。

幅的尺寸约为23.7×15.6mm,或称之为APS-C画幅。

从表面上可以说是感光元件的尺寸不同。而对于消费者来说,到底有何区别呢?

1.、价格上,半幅有明显便宜很多;

2、尺寸重量上,半幅更轻便,全幅说实话拿着真沉啊;

3、 在镜头群上,两者各自有不同的镜头群,谈不上哪个更有优势,如果一定要说优势,还是半幅略有优势,因为半幅的机身半幅镜头全幅镜头都可以用,而全幅的机身只能用全幅的镜头;

4、景深上,全幅相机的景深更浅。由于我们平时既需要大景深,也需要浅景深,所以这点而言,也很难说孰优孰劣;

5、在画质上,全幅具有一定的优势。具体细看一下这个优势,首先是大幅打印时细节的优势,这对大多数普通消费者来说并无太大意义,因为我们平时极少打印30寸 以上的照片细看,而打印普通照片或者在电脑上看,两者很难看出区别。其次是更好的高感画质。高感在一些特殊的场景下对拍清晰照片非常有帮助,例如拍剧院表 演、婚礼舞台等,以及拍体育运动,如篮球、赛车等。如果我们不是专业的体育摄影人员,如果我们也不是靠婚礼摄影或者舞台摄影吃饭的,那么平时旅游、聚会、 人像等大部分的照片还是用低感光拍摄的。当然,对于全幅高感优势这个问题,有人说实际上全幅与APS-C的高感上只差一档左右,经过后期软件处理并打印输出或者缩放图片以后,这一档差距实际上可以说几乎没有任何影响。

6、有人说全画幅有超广角,APS-C也有10-18这种焦段,算上焦距转换到15-27也是可以拍超广角的。而APS-C上使用长焦就更有优势,原本200mm的焦距上到APS-C上就有350mm,焦段上压根没有短板,还有优势。不过,我们也不得不承认全幅在广角端的优势,比如在酒店房间实拍装修效果,你拿着700D去拍,即使相机挨着墙角放,18mm端也拍不出这样的场景,还是5DⅡ方便。



7、使用同一个镜头时,同样是18mm广角,由于全幅的CMOS比APS-C的大,全幅能拍到的范围更大。



总结:如果你对画质有很高的要求,手里银子也很充足,那就入全画幅吧。而对于普通的入门者或消费者来说,残幅的机子已经足够用了。当然,那些摄影专业从业者来说,一般还是需要全画幅的。

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BlackHawk曾...

BlackHawk曾晓校


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发表于 2015-04-16 10:45:49 4楼
有决心想走这条不归路的,肯定直接上全幅,这相对来说也是节约钱了。

woryer

woryer


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发表于 2015-04-16 10:49:31 5楼

1,在一般的摄影创作中,半幅已经可以打天下!画质的区别只有在商业应用上体现出来。

2,这是个有意思的问题,大部分镜头都是中心区域锐度、解析力强,(全幅镜头)这个优良成像区域正好落在半幅机的范围,不能不说是一个好事!

3,全幅的背景虚化能力完胜半幅机!这个是我打算升级全幅机的唯一原因!开始大家都认为1.5倍率计算会是85mm约等于135mm,个人认为135mm背景虚化好!事实终于被我搞清楚了!这样理解非常容易,85mm半身的背景虚化能力不错,但全身就相对弱了。假如你准备用半幅机+85mm拍半身时,虚化非常好,但这个时候,用全幅机就可以拍全身了,那全幅机的全身背景虚化相当于半幅机半身背景虚化了。这个时候,半幅机让拍摄对象往后走到可以拍全身的时候,背景虚化的能力当然就打了很大的折扣了。


但拍片只需要非常优质的背景虚化吗?答案显然不是,所以我的结论是:非必须!

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雅文秀子

雅文秀子


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发表于 2015-04-16 10:53:30 6楼
我只有一句话(喜欢尼康老头,不入全幅对不起老头,就这简单)。

天山蓝剑-5d2...

天山蓝剑-5d2-乌鲁木


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发表于 2015-04-16 11:59:43 7楼

各有所长!

Ka片

Ka片


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发表于 2015-04-16 12:08:38 8楼

非专业 不是必然

专业的 好像周围没有用残的


东北老常

东北老常


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发表于 2015-04-16 12:17:45 9楼

全幅机画质优良,半幅机就没有人拍出全幅机的画质吗?我看到有的高手大师拍出的片子相当完美,这就是相对高档器材加技术加机遇加体力加耐力加审美的结合。其他如取景范围,高感,打印大幅图片等等并不是与半幅比优势的绝对条件。如果说比,只能说比是否是专业和非专业,有钱和没有钱。当然,持半幅机的摄影人中,也有专职的,也有有钱的,该另当别论。

摄影师勋爵

摄影师勋爵


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发表于 2015-04-16 12:46:02 10楼
看自己条件吧,好的器材不等于好片。不过相机这个东西,一分钱一分货。

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光影の记忆

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发表于 2015-04-16 12:50:59 11楼

其实用好手里的器材是最关键的!!入门机套头也可以拍出自己满意的以至于大家满意的照片!!业余爱好者没有必要追求高大上!过分追求只能给带来郁闷!!


练好基础的基本功先!!其实  眼高手低  是业余摄影爱好者的大忌!!


与大家分享我的入门机与套头照片!!


http://bbs.zol.com.cn/dcbbs/d268_168848.html






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光影の记忆

光影の记忆


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发表于 2015-04-16 12:53:09 12楼


我这家伙事儿都是入门的!  其实眼高手低是业余摄影爱好者的大忌!!



器材:NIKON D3100  镜头:AF-S DX VR Zoom-Nikkor 55-200mm f/4-5.6G IF-ED

时间:2015-04-09 15:56:34.10  快门:1/1000  光圈:F/4.8  焦距:120毫米  感光度:200  



器材:NIKON D3100  镜头:AF-S DX VR Zoom-Nikkor 55-200mm f/4-5.6G IF-ED

时间:2015-04-09 16:16:00.10  快门:1/1000  光圈:F/5.6  焦距:200毫米  感光度:400  



器材:NIKON D3100  镜头:AF-S DX VR Zoom-Nikkor 55-200mm f/4-5.6G IF-ED

时间:2015-04-09 16:23:36.40  快门:1/800  光圈:F/5.6  焦距:200毫米  感光度:400  



器材:NIKON D3100  镜头:AF-S DX VR Zoom-Nikkor 55-200mm f/4-5.6G IF-ED

时间:2015-04-09 16:27:33.50  快门:1/640  光圈:F/5.3  焦距:175毫米  感光度:400  



器材:NIKON D3100  镜头:AF-S DX VR Zoom-Nikkor 55-200mm f/4-5.6G IF-ED

时间:2015-04-09 16:31:36.00  快门:1/800  光圈:F/5.6  焦距:200毫米  感光度:400  





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A阿成

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发表于 2015-04-16 13:20:10 13楼

现在很多的摄友盲目追求背景的虚化,其实这个真不是必须的,全幅和截副这只是器材的区别,真的好作品对于这个真心不是很重要,熟悉器材掌握器材驾驭器材,这应该是摄影乐趣的关键!摄影门坎很低,现在是一个图片泛滥的时代,作为摄影现在也是一项很大众化的娱乐项目,有这个纠结截副和全幅的时间还不如用好自己的器材多多享受这摄影给予我们的快乐!最后,自我解释一下,我是摄影从业人员,手上的器材是全幅机,这也是我工作时候才使用,平时我爱玩的是奶昔5N加一堆陪伴自己狠多年的大苦马手动转接玩奶昔!!愿各位摄友多多体会摄影的乐趣,摄影快乐!!

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dear1me

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发表于 2015-04-16 14:17:38 14楼

个人愚见,要看你需要什么要的功能和效果,再来决定是否全幅机。


有的人只需要拍点日常,半幅机轻巧又便宜;但是考虑装逼因素,银子够,就买全副,最终效果一样(身边逼逼皆是);


有的人只拍点片子在电脑、网页、手机分享,需要经济实惠的,不最求专业化,半幅机足够,效果好,满足需要;


有人要走商业路线,高像素是必须的,半幅机高感等都满足不了,全副是必须得;效果很好;


有的人喜欢高画质,心头爽,喜欢高虚化,最求心头爽,那全画幅是必须得;效果很好;


上述不全面,个人愚见。总而言之,你爱买啥买啥,我拍我的。


哈哈。当然欢迎大家继续分享体会。

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凡尘光影

凡尘光影


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发表于 2015-04-16 14:47:07 15楼

半幅机和全幅机的区别:

1价格不同:全副机和半幅机因为感光元件的不同,制作工艺的不同价格相差很大,半幅机可以说是入门级的单反,价格比较的便宜,而全副机则是准专业级的单反,价格一般都比较贵一些,包括操控,画质等待那个,全副机是要高出半幅机许多许多的。

2图片大小不同:全副机和半幅机拍摄出来的图片也是有大小的,就好像说半幅机的头像是全副机的图像经过裁剪之后得到的,除了半画幅和全画幅之外,还有另外一种相机,它的图片更加的大,叫做中画幅相机。

3、画质不同:因为感光元件的不同,所以半幅机和全副机得到的图片画质也是差别很多,全副机的画质更加的清晰,锐利,包括在色彩上的处理也是更加的自然,大家如果有条件的话可以拿2种画幅的相机进行比较,肉眼就能看到明显的差别。

4、可以用的镜头不同:半幅机和全副可以用的镜头也是不同的,就佳能来说,全副机的镜头可以用在全副机或者半幅机上,而半幅机的专用镜头是不能用在全副机上的,比如那些EF-S开头的镜头,18-55 18-135之类的镜头。

 


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蓝天、阳光

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发表于 2015-04-16 15:20:37 16楼
我是个初入摄影。当初也就是一种人有我也想有,第一次买了个单反是索尼的,还真是显摆而已,由于不知道摄影的门道,也不知道镜头的的配置。拍出的也不过是"记录片”而已。自从加到论坛里发现各位前辈拍的照片还真是好看,春心荡漾,去年九月我买了一台尼康D7100 配了定焦35 1.8G头和18-300的头。拍出的照片明显比索尼好了。买这台机器是真心还不知道啥叫半幅和全幅,现在也知道一点皮毛。我认为真得不是专业摄影,半幅足够了,把拍摄的技术提高才是理。当然有钱另当别论。单从拍摄上来说,半幅机,全幅机一样有很多去摸索的内容,并不需要从啥从半幅机起步,然后买全幅。而是在学习中找到摄影的乐趣,特别是自己拍了一些认为不错的照片,发到坛里得到前辈和师友的点评和肯定这就足已,要是做“记录片”卡片机真得不错,手机的拍照功能也很强大,带着也方便,真没必要买单反,所以也无需搞懂半幅和全幅了。所以我认为没必然也没必须,要不然讨论多着呢,比如为了拍鸟是不是必然或必须去花十几万买个长定焦头呢?除非你能得个全球奖。。嘻嘻。除此有必要买吗?以上言论个人见解。无需对号入座。

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fei361732898

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等  级:Lv.1
经  验:139
发表于 2015-04-16 16:04:35 17楼

玩的话,还是全幅吧,半幅虽然说轻便一些,但是相对微单来说,还是重,如果要画质,还是选择全幅吧,毕竟焦段不用再乘1.6或1.5啥啥啥的,当年应该用60D的钱去买个二手的5D2来着

云在心

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经  验:423
发表于 2015-04-16 16:22:47 18楼
我是很喜欢摄影!但仅限于业余,所以700d 一支18-135mm is stm加一支50mm f1.4 usm 足够!

显示正常

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经  验:6165
发表于 2015-04-16 16:41:30 19楼


呵呵!还有这么一说?

那么我问一下:
骑单车是学会开摩托的必然之路?

不过实话说,会骑单车的人更容易学会开摩托是真的。但没骑过单车的人不代表就不能学会开摩托。

没用过小底的人不代表不会用大底,所以没什么必由之路的说法。

旷野行走

旷野行走


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经  验:10194
发表于 2015-04-16 17:28:48 20楼

用好手中的器材 才是王道,比如飞机比汽车快吧,送你飞机还不会开呢,关键还是技术和脑袋啊 

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